问：坚持系统观念是“十四五”时期经济社会发展必须遵循的原则之一。如何理解系统观念的内涵及其对新阶段发展的重要意义？

　　董振华：所谓系统观念，是运用系统理论的观点和方法来认识事物，争取实现最优处理问题的思维方式。

　　理解系统观念的内涵要从系统的特点入手。首先，系统具有整体性，是由相互影响、相互作用的各要素联系形成的有机整体。其次，系统具有结构性，系统的结构性是强调从系统的结构角度去认识系统的功能，认识系统要素是按照怎样的结构模式联系在一起以及如何实现互动的。再次，系统具有层次性。系统内部各要素的排列组合不是杂乱无章的，而是具有层次性的有序结构。第四，系统具有开放性，要与外部环境进行物质、能量和信息的交换，从而实现系统自身的生存和发展。

　　坚持系统观念对于新阶段的发展具有重要意义。党的十九届五中全会明确提出，“十四五”时期经济社会发展必须遵循坚持系统观念的原则。首先，坚持系统观念是分析发展环境新变化的必然要求。随着我国发展进入了新阶段，我们面临的发展环境相较以往也发生了深刻复杂的变化，尽管我们已经取得了很多发展的成就，但是发展起来之后的问题不会比发展之前少，我们要全面把握世界百年未有之大变局和中华民族伟大复兴战略全局的新形势新任务新要求，就需要坚持系统思维，增强大局观念，分析研判形势。

　　其次，坚持系统思维是解决发展不平衡不充分问题的必然要求。中国特色社会主义进入了新时代，发展的不平衡不充分已经成为突出的问题，我们只有把这一问题放在系统中进行考察和分析，做好统筹协调工作，才能有效解决这一问题。

　　再次，坚持系统思维是应对经济社会发展中存在矛盾的必然要求。根据唯物辩证法，矛盾本身就是作为系统存在的，应对矛盾问题就必须坚持系统观念。在经济社会发展中呈现出来的矛盾更是错综复杂，不同的矛盾之间往往相互交织，牵一发而动全身，因此更要坚持系统观念，予以妥善处理和解决。

　　问：为什么说坚持系统观念是增强发展整体性协同性的必由之路？

　　董振华：实现发展的整体性和协同性，就是要实现系统性的发展。所谓发展的整体性，是要实现发展系统内部各要素、各领域的共同发展，而不是仅仅实现某一领域的发展；所谓发展的协同性，就是说发展系统内部的各要素、各领域要相互作用、相互促进，而不是相互羁绊。由此看来，发展本身就是一个系统，增强发展的整体性协同性就离不开坚持和运用系统观念。

　　系统的整体性原则告诉我们，系统的整体并不是各要素的简单叠加，而是指通过一定结构将各个要素有机联系起来，使整体具备单个要素所不具备的功能。我们在发展过程中，也不能只把目光限定在单一领域的发展上，而要坚持系统观念，树立大局意识，运用“全国一盘棋”的思想，通过加强顶层设计和整体谋划来增强发展的整体性。

　　系统的协同性原则告诉我们，系统各要素之间的协调、协作形成拉动效应，推动事物共同前进、整体加强、共同发展。正是因为要素协调才使得系统能够向积极的方向发展，如果各要素间不能很好协调，甚至互相冲突，那么系统就会呈现为无序状态。增强发展的协同性，需要我们坚持系统观念，充分认识发展过程中各领域间的关联性、协同性，做好统筹协调工作，处理好重点与非重点的关系，防止单打一；同时还要坚持问题意识，善于发现问题，进而补短板、强弱项，最终实现发展各领域间的协调并存、相互促进、共同进步。

　　问：党的十八大以来，我们党在坚持和运用系统观念方面积累了哪些成功经验？

　　董振华：党的十八大以来，党中央坚持系统谋划、统筹推进党和国家各项事业，根据新的实践需要，形成一系列新布局和新方略，带领全党全国各族人民取得了历史性成就。在这个过程中，系统观念是具有基础性的思想和工作方法。通过坚持系统观念，我们积累了一些成功经验，主要表现为：

　　坚持系统观念形成了“五位一体”的总体布局。党的十八大以来，我们形成了经济建设、政治建设、文化建设、社会建设、生态文明建设“五位一体”的中国特色社会主义事业总体布局。“五位一体”各方面相互联系、相互促进、不可分割，共同构筑起中国特色社会主义事业的全局。在“五位一体”总体布局的指导下，我们能够更好实现坚持以经济建设为中心和促进经济、政治、文化、社会、生态文明建设各方面相协调。特别是我们把生态文明建设纳入总体布局之中，通过运用系统思维，在统筹经济发展和环境保护中，有效解决了污染防治问题，形成了绿色发展新方式，实现了人与自然的和谐共生。

　　坚持系统观念形成了“四个全面”的战略布局。党的十八大以后，我们形成了“全面建成小康社会、全面深化改革、全面依法治国、全面从严治党”的“四个全面”战略布局，党的十九届五中全会又将这一战略布局发展为“全面建设社会主义现代化国家、全面深化改革、全面依法治国、全面从严治党”。“四个全面”战略布局是我们党站在新的历史起点上，增强发展和治理的系统性、整体性、协同性的必然选择。这一战略布局本身就是一个系统，这一系统既有战略目标又有战略举措，而且每个“全面”之间都具有紧密的内在逻辑。“四个全面”战略布局鲜明体现了系统思维，是我们坚持运用系统观念推进党和国家各项事业的成功经验。

　　坚持系统观念沉着有力应对各种风险挑战。党的十八大以来，以习近平同志为核心的党中央未雨绸缪、战略谋划，坚持稳中求进的总基调，着力防范化解重大风险，保持经济持续健康发展和社会大局稳定，为决胜全面建成小康社会、夺取新时代中国特色社会主义伟大胜利、实现中华民族伟大复兴的中国梦提供坚强保障。

　　问：“十四五”时期推动经济社会发展，有很多系统性工作摆在我们面前。我们应如何突出系统观念，坚持“全国一盘棋”，全面推进各领域各方面各环节现代化建设？

　　董振华：主要是要处理好以下几对关系：一是处理好整体推进与重点突破的关系。推进现代化建设，一方面是要做好整体推进，通过增强全局观念，树立“全国一盘棋”的思想，努力实现系统结构的最优化。另一方面是要做好重点突破，寻找到现代化建设的突破点，做到以点带面，通过一个点的突破带动全局的发展。具体来说，“十四五”时期我们要统筹推进“五位一体”总体布局、协调推进“四个全面”战略布局，着重解决发展不平衡不充分问题，牢固树立协调发展的理念，促进全体人民共同富裕。同时仍然要坚持以经济建设为中心，大力解放和发展生产力。

　　二是处理好整体谋划和久久为功的关系。在中国这样一个大国，实现十几亿人的现代化是前无古人的伟大事业，更是十分艰巨和长远的事业，必须做好整体谋划。与此同时，系统的开放性特征使得系统总是处在动态的过程之中，坚持系统观念必须坚持久久为功。在“十四五”时期，我们一方面要依据所处历史现实和发展的未来需要，做出合理的远景谋划和前瞻性战略，制定时间表、路线图，按部就班、稳扎稳打地实现各项发展目标。另一方面还要做到一张蓝图绘到底，一任接着一任干，保证政策的连贯性，以“功成不必在我”的境界和“功成必定有我”的担当，在接续奋斗中不断发展进步。

　　三是处理好加强顶层设计和狠抓落实的关系。推进社会主义现代化建设是一项复杂的系统工程，需要做好顶层设计，加强各环节的关联性、系统性、可行性研究，做到统筹考虑、全面论证、科学决策，更加注重各领域之间的相互促进、良性互动。所谓“一分部署，九分落实”，再好的规划设计如果不能落到实处也没有任何意义。我们要在推进社会主义现代化建设过程中，发扬钉钉子精神，坚持苦干实干，力戒空谈，真正将党中央的各项远景规划落实到位。（中央纪委国家监委网站 王雅婧）

责任编辑：李青英